Seite 1 von 3
Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 19:12
von Tolek
Frohe Weihnachten (würg)
Bin bei meiner Zustandssichtung für ne Motorrevision am Kupplungskorb angekommen . Die Federn des Ruckdämpfers haben relativ viel Spiel .Federlänge 25,8mm .Ist es sinnvoll die mit Unterlegscheiben spielfrei einzubauen , wär ja einfach zu machen
?
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 20:04
von Raid
wären die Dinger nutzlos, hätte man die nicht eingebaut
Sinnvoll wäre es vor dem Hintergrund als das der Motor ja nun schon zerlegt ist. Eigentlich wäre ein Austausch sinnvoll, aber da sich die Federn sehr schnell setzen wäre die Lösung mit den Unterlegscheiben wohl auch sinnvoll, wenn auch die volle Dämpfung (eigentlich Abfederung) von Belastungsspitzen nicht erreicht werden wird, so senkt es zumindest das Geräuschniveau aus dem Kupplungsdeckel.
Chris
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 20:20
von Andreas_NRW
Was mich wundert....
Ich finde weder Ruckdämpfer-Federn für die Kupplungs-Baugruppe als Ersatzeil
Noch Soll-/Verschleißmaße in den Revisionslisten.
Gebe aber auch zu das ich mich nicht 100% erinnere wie/wo die sein sollen.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 20:38
von Tolek
Die sind auf der Rückseite der Kupplung und gibts nicht extra (jedenfalls nicht lt. Teilefisch zsf) .Durch aufbiegen von Stahl"zungen" könnte man da einfach ne U -Scheibe dazuschieben .
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 22:33
von dieCobra
Die beiden Kupplungskörbe die ich hier habe, bei denen haben die Federn 1-2mm Spiel. Bei dem dritten, den ich eingebaut habe, auch.
Da es bei allen gleich ist, und ich nichts im WHB gefunden habe, nehme ich das so als gegeben hin.
Grüße
Andi
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 22:50
von Tolek
Bei meinen zwei isses auch so , nach Angaben des Verkäufers 45Tkm . Heisst ja nicht , dass es im Neuzustand auch so ist .Sinnvoll kann das eigentlich nicht sein,dass das antreibende Rad auch noch Schwung holen kann (wenn auch nur ganz kurz).
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 22:55
von dieCobra
Der eine Kupplungskorb hat nur 15Tkm aufm Buckel.
Grüße
Andi
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:00
von Saruman
Ich komm da grad nicht mit. Ruckdämpfer ist für mich beim Kettenblatt. In der Kupplung hab ich nur Kupplungsfedern. Um die scheint es zu gehen, oder? Wenn der Motor neu gemacht wird, würde ich die definitiv tauschen, aber nur gegen originale. Ich hatte die Thematik dieses Jahr, daß die Kupplung beim Schalten kurz durchgerutscht ist. Das kam ganz plötzlich auf dem Weg zum Domitreffen. War dann auf der Tour Samstag und auf der Heimfahrt sehr unangenehm.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:01
von Tolek
Das sieht dann natürlich anders aus.Ob es irgendeinen Nachteil gibt , wenn man das Spiel auf Null bringt.Hab nicht gerne grosse Lastwechsel beim fahren (wer schon?)
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:08
von Saruman
Was heißt auf Null. Die Kupplung soll ja eigentlich greifen wenn der Hebel nicht gezogen ist, und trennen wenn er gezogen ist.
Wenn die Federn frisch sind und Beläge und Scheiben noch gut, funktioniert die Kupplung der Domi eigentlich ganz gut.
Hydraulisch wäre noch eine klasse Idee, aber da hat mich noch nichts überzeugt im universal Zubehör.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:09
von Tolek
Die Federn sind auf der Rückseite des Kupplungskorbes und dämpfen den Ruck oder die ungleichmässige Bewegung der Kurbelwelle ab. Und zwar zwischen dem grossen Zahnrad am Korb und dem Korb selbst .Das Spiel summiert sich natürlich zum Getriebespiel und dem im Kettenblattdämpfer.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:12
von Saruman
Ahh, es geht um die in den Korb "eingebauten". Sorry, da stand ich auf der Leitung.
Bei denen hab ich noch nie von Verschleiß gehört, aber ein bisschen Spiel haben die wenn ich mich recht erinnere.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:15
von Enola Gay
Saruman hat geschrieben: ↑Mi 26. Dez 2018, 23:00
Ich komm da grad nicht mit. Ruckdämpfer ist für mich beim Kettenblatt. In der Kupplung hab ich nur Kupplungsfedern. Um die scheint es zu gehen, oder? Wenn der Motor neu gemacht wird, würde ich die definitiv tauschen, aber nur gegen originale. Ich hatte die Thematik dieses Jahr, daß die Kupplung beim Schalten kurz durchgerutscht ist. Das kam ganz plötzlich auf dem Weg zum Domitreffen. War dann auf der Tour Samstag und auf der Heimfahrt sehr unangenehm.
Hallo Mario - die Ruckdämpfer-Federn um die es hier geht, siehst Du erst bei abgenommenem Kupplungskorb.
Das große Zahnrad des Primärantriebs ist mit dem Kupplungskorb vernietet allerdings mit einem gewissen Spiel - um dieses Spiel und vor allem das übertragene Drehmoment zu begrenzen sind diese Federn vorhanden. Würde man das Primärrad Spielfrei (ohne Federn) auf dem Kupplungskorb befestigen, dann würde sich der Primärtrieb in kürzester Zeit selbst zerstören (!)
Einfach so lassen - und alles ist Gut 
(!)
mfG. Herbert
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:19
von Saruman
Enola Gay hat geschrieben: ↑Mi 26. Dez 2018, 23:15
Saruman hat geschrieben: ↑Mi 26. Dez 2018, 23:00
Ich komm da grad nicht mit. Ruckdämpfer ist für mich beim Kettenblatt. In der Kupplung hab ich nur Kupplungsfedern. Um die scheint es zu gehen, oder? Wenn der Motor neu gemacht wird, würde ich die definitiv tauschen, aber nur gegen originale. Ich hatte die Thematik dieses Jahr, daß die Kündigung
Enola Gay hat geschrieben: ↑Mi 26. Dez 2018, 23:15
Hallo Mario - die Ruckdämpfer-Federn um die es hier geht, siehst Du erst bei abgenommenem Kupplungskorb.
Das große Zahnrad des Primärantriebs ist mit dem Kupplungskorb vernietet allerdings mit einem gewissen Spiel - um dieses Spiel und vor allem das übertragene Drehmoment zu begrenzen sind diese Federn vorhanden. Würde man das Primärrad Spielfrei (ohne Federn) auf dem Kupplungskorb befestigen, dann würde sich der Primärtrieb in kürzester Zeit selbst zerstören (!)
Einfach so lassen - und alles ist Gut (!)
mfG. Herbert
Hallo Mario - die Ruckdämpfer-Federn um die es hier geht, siehst Du erst bei abgenommenem Kupplungskorb.
Das große Zahnrad des Primärantriebs ist mit dem Kupplungskorb vernietet allerdings mit einem gewissen Spiel - um dieses Spiel und vor allem das übertragene Drehmoment zu begrenzen sind diese Federn vorhanden. Würde man das Primärrad Spielfrei (ohne Federn) auf dem Kupplungskorb befestigen, dann würde sich der Primärtrieb in kürzester Zeit selbst zerstören (!)
Einfach so lassen - und alles ist Gut (!)
mfG. Herbert
Genau das habe ich nach 2x lesen auch herausgefunden.
Und, das irgendetwas nachgibt würde ich auch vermuten wenn "Null" Spiel vorhanden.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:22
von Tolek
Alle Federn werden sich mal setzen .Vielleicht merkt mans garnet , ausser akustisch im Leerlauf .Trägt wohl zum Gesamtkunstwerk eines Motors bei .Wenn die Domi klappern , rappeln und scheppern würd , könnt ich wieder Lc4 fahren
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:28
von Tolek
Guhde Herbert , Ich will ja net die Federn ausbauen , nur das ungedämpfte Spiel verkleinern .Meinst du , dass man das Spiel braucht
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:37
von Saruman
Ich würde das Spiel beibehalten. Wie oben erwähnt, wenn alles passt, geht die Kupplung der Domi eigentlich gut.
Die Kräfte des Drehmoments von der Kurbelwelle her müssen irgendwo abgefangen werden. 1:1 auf den Antrieb kann nicht gut sein.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:44
von Tolek
Sag ich ja dass des nicht gut ist , will nicht die Federn ausbauen , nur das Spiel minimieren .Jetzt ist es so , dass sich der Kupplungskorb ungedämpft, also frei , ca,2-3 Grad hin und her drehen lässt .Genauen Wert müsst ich mal messen.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Mi 26. Dez 2018, 23:51
von Saruman
Dieses gewisse Spiel wird der gesamte Antrieb brauchen. Wenn ich mich richtig erinnere, konnte ich die Kupplung auch ein wenig bewegen. Im Fahrmodus ist das allerdings nicht zu spüren.
Vorschlag: einfach so lassen und den fertigen Motor Probefahren. Ich glaube nicht, daß du unzufrieden bist. Falls doch ist es kein Hexenwerk die Federn zu unterlegen. Aber anders rum habe ich Bedenken ob dir nicht nach ein paar 1000km das Getriebe oder die Kupplung versagt.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Do 27. Dez 2018, 00:00
von Tolek
Na dann lass ichs halt . Wenns bei nem 15Tkm neuen Korb so ist , wirds wohl in Ordnung sein. (hab so nen Optimierungs- und Veränderungsdrang )
kann auch mal nach hinten losgehen .
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Do 27. Dez 2018, 00:07
von Saruman
Tolek hat geschrieben: ↑Do 27. Dez 2018, 00:00
Na dann lass ichs halt . Wenns bei nem 15Tkm neuen Korb so ist , wirds wohl in Ordnung sein. (hab so nen Optimierungs- und Veränderungsdrang )
kann auch mal nach hinten losgehen .
So isses. Und dann ist der Ärger groß. Zumal die Federn bei 15k km noch nicht mal den Ansatz von Verschleiß haben sollten.
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Do 27. Dez 2018, 00:15
von Tolek
Alla dann , danke , muss moje schaffe
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Do 27. Dez 2018, 09:06
von dieCobra
Es gilt immer noch der Grundsatz:
NACH FEST KOMMT AB
Grüße
Andi
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Fr 28. Dez 2018, 19:28
von Tolek
Habs doch getan ,Laschen etwas aufgebogen ,15er U-Scheibe leicht reingehämmert , Laschen zugehämmert .Federn rappeln jetzt nicht mehr rum und stehen leicht unter Spannung.Kupplungskorb hat trozdem minimales Spiel,konstruktionsbedingt durch die Kraft "aufnehmende" Seite im Alu des Korbes .Glaub net , dass des so verkehrt is .
Re: Kupplung Ruckdämpfer
Verfasst: Sa 29. Dez 2018, 23:21
von Tolek
Abschliesend paar Bilder um was es überhaupt ging . Hätte ich besser am Anfang schon gemacht
.Das zweite Bild zeigt die Kammer im Alukorb , um ne Feder einzusetzen muss man die natürlich nicht so weit aufbiegen .Die gelbe Feder war in beiden Kupplungen nicht locker , alle anderen (rot)schon.