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RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 09:25
von Chriz90
Hey liebe Community,

schöne Grüße aus dem sonnigen Chiemgau! Lang bin ich fehlerfrei durchgekommen, nun plagt mich mal wieder ein Problem.
Kurze Vorgeschichte: RD02, ca 28tkm, Ölwechsel und sonstiger Service regelmäßig, vor 1,5 Jahre Vergaser raus und Ultraschallgereinigt, Iridiumkerze ca. 5000km alt, Ventilspiel vor 2tkm überprüft und eingestellt. Seit dem keinerlei Probleme, auch kein "Plopp-Aus".

Gestern wollte ich fahren, sprang einwandfrei an, drehte frei hoch (soweit kalt möglich) aber nach 500m die ersten Ruckler, nach 1km das erste mal aus, während des Rollens kurz orgeln mit Choke, war wieder da. Nach 2km jedoch tot.

Rechts ran, aber nichts. Nur wenn der Choke gezogen ist, dann kurzes Lebenszeichen für einige Sekunden -> zack wieder tot. Aber auch das nur unregelmäßig. Sobald man den Gasgriff nur angetippt hat, ging Sie aus. Und irgenwann ging gar nix mehr.
Erste Vermutung: Kein Sprit: Tank fast voll, Benzinhahn auf, auch getestet mit Benzinhahn auf Reserve.
Zweite Vermutung: Killschalter Wackelkontakt? Auch keine Veränderung.
Dritte Vermutung: Das schreit ja förmlich wieder mal nach einem Vergaserproblem?! :evil:

Also 2km bei 32°C heim geschoben :roll:

Bevor ich nun (wieder mal) das Moped zerleg' und den Vergaser ausbaue, irgendwelche Vermutungen? Vielleicht ist ja auch irgendwo Feuchtigkeit nach dem letzten mal Waschen hingekommen (ist aber auch schon 4 Tage her)? Wo wären da neuralgische Punkte für Feuchtigkeits- oder Kontaktfehler? :?:

Vielleicht kann mir ja jemand helfen.

Nachtrag... Für alle, die nicht den kompletten Thread durchlesen wollen, hier die Kurzfassung der Lösung
Folgendes wurde u.A. auf Vorschläge der Community der Reihe nach durchgeführt:

- Vergaser ausgebaut, Ultraschallgereinigt, durchgeblasen und wieder eingebaut
- Elektrikprobleme ausgeschlossen: alle Kabel verbindungen geprüft, Stecker gereinigt, CDI probehalber getauscht, Zündkerze neu
- Erneut Vergaser ausgebaut, Sichtprüfung und eingebaut
- Dichtungen und Membrane im Vergaser alle top
- Benzinschlauch neu gemacht und ohne Knick verlegt
- Tankentlüftung kontrolliert
- Benzinhahn ausgebaut und Filter gereinigt (war aber sauber)
- Alle Schläuche auf Zustand überprüft und mit Kompressor durchgeblasen
- Lezten Endes war es doch (wieder einmal) der Vergaser bzw. das Schwimmerventil: Erfolg brachte ein Reparatursatz von Keyster

Danke nochmals ans gesamte Forum für die Hilfe!
Lg Chriz 90

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 09:33
von tommy89
Moin Chris,
erster Schritt bei mir ist immer zu prüfen ob die Kerze nass oder trocken ist.
Also kein Gemisch oder was mit der Zündung ist.

Grüße tommy

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 09:35
von dieCobra
Was macht der Drehzahlmesser beim Ausgehen?
Überprüfe die beiden Stecker rechts unterm Tank. Rot und Schwarz.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 14:49
von Q-rare
Gern genommen wird bei diesem Thema auch die CDI, so auch in meinem Fall. Hatte immer wieder Startprobleme, da kein Zündfunke vorhanden war und zuletzt ist sie mir während der Fahrt häufig ausgegangen und dann war auch kein Starten mehr möglich. Meist ging es am nächsten Tag dann wieder.
Nach der Anfahrt zum Domi Treffen musste ich meine Domi erst einmal beim ralfxl in Waldenburg stehen lassen und mit dem ADAC nach Hause fahren, da plötzlich nichts mehr ging.
Nach längerem suchen stellte sich der Massekontakt des Zündimpulsgebers der direkt an die CDI geht als Verursacher heraus. Die CDI hat an diesem Eingangspin (grünes Kabel an der CDI) offenbar einen Wackelkontakt und liefert dann keinen Zündimpuls mehr an die Zündspule. Seit dem Austausch der CDI läuft im Moment alles reibungslos.

Prüf auch mal den Stecker links am Rahmen, auf den die Kabel des Zündimpulsgebers laufen. Evtl hat es auch hier schon einen Wackler...

Auf jeden Fall beim nächsten Versagen umgehend prüfen ob ein Zündfunke da ist. Nicht lange orgeln bis die Kerze womöglich nass ist, sondern Kerzenstecker abziehen und eine Ersatzkerze einstecken und gegen Masse halten. Wenn kein Zündfunke da ist, ist es nicht der Vergaser sondern CDI oder Impulsgeber.

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 16:45
von Greeny
Hallo Chriz,

so beim Lesen kam mir auch spontan die CDI in den Kopf...oder eben die Stecker...

Greeny

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Do 20. Jul 2017, 18:33
von Andreas_NRW
Ich tippe auf die Sicherheitskette und meinen Lieblingsstecker rechts am Lenkkopf!

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 08:57
von Chriz90
Sooo, Guten Morgen. Vielen Dank schon Mal für die Infos zur Fehlersuche. Dieses Forum ist einfach immer wieder geil! 8-)
Kurzes Update: Gestern Abend Moped zerlegt und Kabel gecheckt. Wäre ja kein Wunder, wenn hier Kontaktprobleme auftreten, die Kabel und vor allem Stecker liegen ja teilweise total ungeschützt? :shock: Also erstmal den ganzen Schmodder entfernt, alle Steckverbindungen gereinigt und mit Kontaktspray bearbeitet, sich lösendes Isolierband neu verklebt und dann mal probiert:
Siehe da: Sie läuft. :!: Springt sofort an, nimmt Gas an, alles super. Für einige Minuten im Stand tuckern lassen, immer mal wieder Gas gegeben -> Top. Eine Probefahrt steht heute erst an, aufgrund der schweren Gewitter gestern Abend war das nicht mehr möglich. (Ich bleib dann im Ort, falls doch was nicht stimmen sollte, muss ich nicht so weit heim schieben) ;)

Nochmal Glück gehabt, vielleicht doch noch nicht die CDI. Kurze Frage: Wie kann ich eine defekte CDI feststellen? Doch nur durch ausbau und Test einer neuen?

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 09:04
von Andreas_NRW
Defekte CDI : auf den ersten Blick dadurch das der Drehzahlmesser beim Einschalten der Zündung nicht mehr "Zuckt"
.
Noch ein Tip, nimm den Stecker rechts am Lenkkopf mit den vielen Kabeln gründlich unter die Lupe.
Jeden einzelnen ... Flachstecker in dem Gehäuse
Die alten Japan Stecker leiern gerne aus und Du hast latente Kontaktprobleme.

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 10:34
von dieCobra
Andreas_NRW hat geschrieben:Defekte CDI : auf den ersten Blick dadurch das der Drehzahlmesser beim Einschalten der Zündung nicht mehr "Zuckt"
.
.
Dann ist die CDI aber völlig platt.

Bei meiner CDI, die nur teilweise Ausätzte hatte, zuckte der DZM immer.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 10:52
von Q-rare
War bei mir auch so, DZM hat immer lustig gezuckt, der Wackelkontakt hat aber trotzdem alles lahm gelegt. Bin froh, dass das jetzt hoffentlich vorbei ist.

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 13:06
von langer
Das DZM zucken, bzw. nicht zucken bei der der Originalen CDI ist als Hinweis (da kommt es nämlich auf die Art des internen defekt an) ein "kann" kein Muss.

Zur Differenzierung;
bei externen Problemen wie z.B. fehlende Masse aus der Sicherheitskette oder fehlendem Plus (z.B. Killschalter) hilft der Blick auf's zucken (in dem Fall nicht zucken) des DZM

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 18:40
von dieCobra
Wenn wir schon mal bei der CDI sind, Sucher ergab keine Ergebnisse;
https://mtp-racing.de/CDI-Einheit-mit-S ... bschaltung
Kann man kaufen?
Die letzte gut funktionierende Originale möchte ich als reserve behalten.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 21:50
von langer
Die kenn ich net, kann nix darüber sagen.

Man weiss da leider nie ob die "wirklich" für die Domi programmiert ist oder nur von einem verkauftüchtigen Importeur
(ohne Hintergrundwissen, um mehr Verkaufszahlen zu generieren) "einfach mal so als auch für die Domi geeignet ausgewiesen" wurde.

Hatte das früher schon mehrfach mitbekommen.
Da wurden Roller CDI's (50er bis 125er) aus China, die eine für z.B. Domi völlig ungeeignete Zündkurve aufwiesen
hier zum Verkauf einfach noch für Motorrad x,y, z... geeignet deklariert.
Ein Motorschaden war da (da Roller meist viel höher drehen, diese CDI's also für erheblich mehr Frühzündung programmiert waren)
durch Verbrennungsklopfen sozusagen "vorprogrammiert.
Beweise denen dann mal das dein Motor deswegen über den Jordan ging...

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 22:20
von Enola Gay
langer hat geschrieben:Die kenn ich net, kann nix darüber sagen.

Man weiss da leider nie ob die "wirklich" für die Domi programmiert ist oder nur von einem verkauftüchtigen Importeur
(ohne Hintergrundwissen, um mehr Verkaufszahlen zu generieren) "einfach mal so als auch für die Domi geeignet ausgewiesen" wurde.

Hatte das früher schon mehrfach mitbekommen.
Da wurden Roller CDI's (50er bis 125er) aus China, die eine für z.B. Domi völlig ungeeignete Zündkurve aufwiesen
hier zum Verkauf einfach noch für Motorrad x,y, z... geeignet deklariert.
Ein Motorschaden war da (da Roller meist viel höher drehen, diese CDI's also für erheblich mehr Frühzündung programmiert waren)
durch Verbrennungsklopfen sozusagen "vorprogrammiert.
Beweise denen dann mal das dein Motor deswegen über den Jordan ging...
Hallo Klaus - Du schreibst mir aus der Seele (!)

Aber in unserer 'Geiz_ist_Geil' Welt wird sich dieses ... passt auch, für ... usw. nicht, durch nochsoviele erhobene Zeigefinger beseitigen lassen :?
Ich habe schon viele Motoren geöffnet, die durch derartigen Dreck 'gestorben' sind - Ansprüche an die Verkäufer laufen regelmäßig ins Leere
- weil es halt eine Weile braucht, bis zum Exitus. (Und es hat doch funktioniert - oder ?)
Bei CDI's wähle ich immer - wenn noch verfügbar - die Originale (!) Lacoste es, was es wolle - langfristig ist die Original-Lösung die billigere.

mfG. Herbert

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 22:27
von dieCobra
Enola Gay hat geschrieben:
langer hat geschrieben:Die kenn ich net, kann nix darüber sagen.

Man weiss da leider nie ob die "wirklich" für die Domi programmiert ist oder nur von einem verkauftüchtigen Importeur
(ohne Hintergrundwissen, um mehr Verkaufszahlen zu generieren) "einfach mal so als auch für die Domi geeignet ausgewiesen" wurde.

Hatte das früher schon mehrfach mitbekommen.
Da wurden Roller CDI's (50er bis 125er) aus China, die eine für z.B. Domi völlig ungeeignete Zündkurve aufwiesen
hier zum Verkauf einfach noch für Motorrad x,y, z... geeignet deklariert.
Ein Motorschaden war da (da Roller meist viel höher drehen, diese CDI's also für erheblich mehr Frühzündung programmiert waren)
durch Verbrennungsklopfen sozusagen "vorprogrammiert.
Beweise denen dann mal das dein Motor deswegen über den Jordan ging...
Hallo Klaus - Du schreibst mir aus der Seele (!)

Aber in unserer 'Geiz_ist_Geil' Welt wird sich dieses ... passt auch, für ... usw. nicht, durch nochsoviele erhobene Zeigefinger beseitigen lassen :?
Ich habe schon viele Motoren geöffnet, die durch derartigen Dreck 'gestorben' sind - Ansprüche an die Verkäufer laufen regelmäßig ins Leere
- weil es halt eine Weile braucht, bis zum Exitus. (Und es hat doch funktioniert - oder ?)
Bei CDI's wähle ich immer - wenn noch verfügbar - die Originale (!) Lacoste es, was es wolle - langfristig ist die Original-Lösung die billigere.

mfG. Herbert
Genau aus dem Grunde frage ich nach.
Ich traue den 55,- € Dingern nicht übern Weg.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Fr 21. Jul 2017, 23:30
von langer
Eine der wenigen non Ori. CDI's die "gesichert und sorgfältig" (habe damals indirekt mitgewirkt) für die Domi programmiert wurde
(Deutsche Entwicklung u.Herstellung, resultierend aus einer Eigenentwicklung für den CDI Ersatz der Transe) wird von M.S. vertrieben.

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 00:34
von dieCobra
langer hat geschrieben:Eine der wenigen non Ori. CDI's die "gesichert und sorgfältig" (habe damals indirekt mitgewirkt) für die Domi programmiert wurde
(Deutsche Entwicklung u.Herstellung, resultierend aus einer Eigenentwicklung für den CDI Ersatz der Transe) wird von M.S. vertrieben.
Genau die:
Drahtschlaufe durchgeschnitten nach Anleitung für die Seitenständerschaltung;
Zack, kaputt.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 00:40
von langer
Reklamiert ?

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 00:56
von dieCobra
Ja, haben sich nichts von angenommen, da die vom Vorbesitzer (Werkstatt) bereits montiert war.
Ich habe die noch liegen.
Kann Sie Dir zuschicken.

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 01:18
von langer
Erzähl mal genauer.
Als die Brücke noch geschlossen war ging die CDI ?

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 07:38
von Nicola
@Andi:
Ich hab genau diese CDI seit 2 Jahren drin und bisher keine Probleme mehr gehabt. Ich würde sie wieder kaufen.

viele Grüße vom Ostufer
Nicola

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 10:00
von dieCobra
langer hat geschrieben:Erzähl mal genauer.
Als die Brücke noch geschlossen war ging die CDI ?
Ich habe die erste Domi 2014 im Mai gekauft (Laufleistung ca. 39Tkm) mit 1 Jahr Tüv vom Händler.
Ein Jahr später (eigene Fahrleistung ca. 12 Tkm) eben TÜV fällig, vorher alles durchgesehen, Seitenständerschalter funktioniert nicht.
Alles durchgesehen und die CDI natürlich als letztes :oops: ist mir der Drahtbügel aufgefallen (noch nicht durchgeschnitten).
Zum funktionierenden Seitenständerschalter sollte der Drahtbügel durchgeschnitten sein. Also durchgeschnitten und über die Enden ein Stck Schrumpfschlauch wegen dem offenen Kabel. Seitenständer runter, Motor aus.
Tüv, alles Ok.
Bei der nächsten Ausfahrt über die Bahn, nach ca. 150km nach dem Durchschneiden des Kabels, bei ca. 5000 U/min Drehzahlmesser auf null, Möppi aus.
Am Seitenstreifen angehalten, nach ein paar min sprang sie wieder an und lief normal.
Weiter gefahren, wieder bei 5000 U/min, zup, aus.
Das ging so ein paar mal.
Bis nach Hause durfte das Möppi nicht über 4000 U/min machen, denn bei 5000 U/min war sie wieder aus.
Zu Hause die CDI getauscht, (habe ja zwei originale gebrauchte), läuft.
Das gleiche war jetzt beim letzten gekauften Möppi auch (Laufleistung ca. 17Tkm, originale CDI). Bei 4500U/min, plötzlich DZM auf null, aus.
Dann lief sie wieder 300km einwandfrei und wieder aus, sprang aber sofort wieder an, usw.
Die letzte gebrauchte originale CDI rein, läuft.
Jetzt möchte ich diese als Reverenz verwahren und mir eine neue CDI einbauen .

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 12:29
von langer
Dann war das echt Pech. Kenne eine Menge die mit der Transe/Domi CDI seit vielen Jahren problemlos fahren.
Gerade bei der Transe sind die Ori CDI's ja gestorben wie die Fliegen und genau diese Transefahrer haben zum grössten Teil die MS drin.

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 18:25
von dieCobra
langer hat geschrieben:Dann war das echt Pech. Kenne eine Menge die mit der Transe/Domi CDI seit vielen Jahren problemlos fahren.
Gerade bei der Transe sind die Ori CDI's ja gestorben wie die Fliegen und genau diese Transefahrer haben zum grössten Teil die MS drin.
Ok, dann will ich mal auf den Elektrik Spezialisten hören und eine mit Brücke ordern.
Sind ja auch 2 Jahre Garantie drauf. :P
Wie soll ich, wenn die Brücke durchgeschnitten ist, die Kabelenden behandeln? Wieder Schrumpfschlauch drauf oder offen lassen?

Grüße
Andi

Re: RD02 geht einfach aus und ist seitdem tot...

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 19:20
von Michael1972
etwas Heisskleber oder Butylkleber -kein Silikon- und Schrumpfschlauch. Solltest die Kupferöffnungen möglichst dicht halten.